No mas AFJP... que piensan????

bueno, como ya sabran, el sistema de afjp deja de ser privado y pasa al gobierno.. por las perdidas que pudieron llegar a tener en estos meses que se hizo mierda todo.
esta por anunciarlo cristina en un rato.
uds que opinan?????
yo creo que es porque el gobierno necesita hacerse de guita, y que mejor forma que esta??
esto tiene que estar muyyyyyy controlado. puede ser bueno, si se sigue de cerca y no se caga mas a la gente... espero que tenga el control que realmente tiene q tener.
eso si, no creo que el gobierno invierta esa plata en compra de bonos, acciones, o lo que sea como lo hacian las afjp.... para que lo usaran?? jaja
los empleados de las afjp chochos me imagino!!

Complicadísimo ese tema...

Por un lado es obvio que esas empresas se van a tener que achicar si o si, en cuanto a la cantidad de gente.

Por otro lado, la bolsa va a caer, como pasó hoy, ya que el gobierno no va a invertir casi nada, todo lo va a destinar al gasto y a la Inversión pública.

Lo que pasa es que el gobierno al verse cerrado de inversiones externas sabe que requiere de efectivo para seguir operando al país...

No me cierra por ningún lado... No me cerraban tampoco las Afjp...

Ultimamente en este país no me cierra ninguna decisión política-económico de ningún sector.

yo creo que es una buena medida, ya el tema de las afjp no daba para mucho mas... se llenaron de guita mal, tenian a la gente presa con sus ahorros, porque no se podia elegir otro sistema hasta hace poco, la gente no sabia que tenia, que no tenia, hacian negocios con la guita de la gente, estando en un negocio de riesgo como en los que estaban, ahora se hizo mierda todo y quedan en bolas.. el gobierno necesita financiar el presupuesto 2009 y les vino al pelo jaja.
que las afjp no podian seguir mas, creo que es una realidad... ahora van a dejar de se cuentas de capitalizacion para pasar a ser como cuentas de ahorro y ya... habra que ver si pagan o no... por eso va a tener que haber muuuucho control.
en lo laboral mio, es un garron porque va a faltar mucha guita en la bolsa... pero bueno ya algo aparecera.
veremos q pasa

Ahora Fede, vos por ahí la tenés más clara:

Dejan de ser cuentas de Capitalización para ser de Ahorro, o sea que en definitiva son menos riesgosas pero hipotéticamente son menos rentables...

Mi duda es si realmente yo voy creando mi cuenta para que después me paguen la jubilación de ahí, o si yo les pago a los jubilados de ahora y los jóvenes del futuro me pagan cuando yo sea jubilado... Porque parecen dos cosas diferentes..

dejan de ser de capitalizacion porque el gobierno no va a usar tus fondos para reinvertir a riesgo como hacian las afjp, como si la plata que aportabas fuera tuya e invirtieran tu plata para cuando te retires tener lo que aportabas mas todo lo que sacaron de rentas... el tema es que la usaban para sus negocios. por ej. prestar esa guita que le sacaron de ahorro al mismo estado haciendole el ojete jaja
lo que van a hacer, como cualquier jubilación estatal... los trabajadores damos parte del sueldo, para que los jubilados puedan cobrar, cosa que se va a reflejar cuando vos te jubiles todos tus aportes... y cuando vos seas jubilados van a haber otros trabajadores que aporten para que vos cobres eso que aportaste y asi sigue.
yo creo que esta mas que acertada la desicion.. pero que pasa, con las señales que da el gobierno, no da la confianza necesaria con que este traspaso va a ser totalmente limpio y transparente.... ese es el gran problema... no tienen malas ideas... pero las hacen mal, o con otros objetivos.. ojala que en esta no le pifien, porque es algo bastante importante

Seguimos con el Consultorio del Dr. Fede...

Si yo aportaba en las AFJP, por lo que tenía entendido, del 7% que me descontaban un 3% iba al estado y un 4% se invertía. Y ese 4% más todo lo que generaba por las inversiones iba a una cuenta mía de la cual yo iba a cobrar cuando me jubilara.

Ahora, si volvemos al sistema anterior yo no voy a tener una cuenta propia.. Mi duda es: Supongamos que dentro de 40 años, cuando me jubile, no haya más jóvenes trabajadores... O haya menos que ahora (está claro que como pasa en los países del primer mundo las poblaciones tienden a envejecerse): Quién me va a pagar con este nuevo sistema? No estabamos más protegidos con el sistema de AFJP? O yo me comí el verso del Marketing??

si no me equivoco ahi tendria que salir a reponder el estado en ese caso.... voy a ver si puedo conseguir el decreto para ver que joraca dicen.. por ahora encontre un par de puntos.

* Se reconocerán los aportes hechos a las AFJP como si se hubieran realizado al esquema de reparto. Equivaldrán al 11% del salario y no al 7% como fue hasta principios de este año. También se computarán las comisiones como parte de lo aportado. Esas comisiones llegaron al 50% de los aportes y hoy tienen por ley un límite del 9,1 por ciento.

* El cálculo de los haberes futuros será idéntico al que se realiza para los afiliados al esquema de reparto. Se toma el haber promedio de los últimos diez años, actualizado por un índice mixto, y se reconoce además el 1,5% adicional del salario bruto por cada año aportado. A eso se agrega la Prestación Básica Universal (PBU), que a partir de enero será de 326 pesos. Todos los que reciban menos podrán hacer juicios.

* Según cálculos de la ANSES, a un salario promedio de $2.500, la jubilación en reparto sería un 15% más alta que la de capitalización, suponiendo una rentabilidad real del 4% anual. El supuesto es inferior al promedio histórico pero muy superior al de este año, cuando incluso tuvo meses de pérdidas nominales. Según el abogado previsionalista Guillermo Jáuregui, los haberes “serán siempre más altos porque no quedó otra alternativa después de las últimas reformas”.
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si lo encuentro lo subo

Estoy totalmente de acuerdo con fede, la medida es buena pero lo esencial para que funciones es que sea clara y haya un control efectivo....

Dentro de todo parece bien pensado y bastante conciso. Es bueno eso de que ahora sea del 11%... y el gobierno es imposible que invierta a riesgo. Espero no lo caguen

Como es bueno que sea el 11%?? Te drogas??

Nos sacan más plata a nosotros para pagarles a los Piqueteros!!!!!!!!!!!

"La mejor jubilación es la que uno se va haciendo en vida" (Frase Abuelo de Emmanuel)

Así que cuanto menos me descuenten, mejor...

afuera las privadas!! de todas formas el gobierno roba a full, pero asi y todo mejor que no hay mas privadas

Q analisis q claridad, q pulcritud, la verdad desopilante

No se para que escribió tanto Fede, si al final con las simples palabras de Evan solucionamos el Planeta.

Dicen que en la reunión del G20 de la semana que viene estaría por confirmarse la presencia del "Hacha", quien diría alguna de sus famosas frases o sus análisis certeros para dar por cerrada la crisis mundial.

Bavi escribió:

Nos sacan más plata a nosotros para pagarles a los Piqueteros!!!!!!!!!!!

Mirá que tratás Bavi eh......pero te sale el reaccionario enseguidita nomás.

cais que tiene las pruebas ya jaja

jajajaja, solo le falta presentarlas!!!!

El mejor ahorro, coincidiendo con el abuelo de emmanuel, es el que uno se hace en vida, mejor guardar el 11% en el colchon, y en 10 años comprarse alguna propiedad, o bien material, y sacarle uno sus propios reditos... jubilaciones mis polainas

Yo quiero ahorrar y comprarme un garage, un lavadero o un barsito

EL WILLOW escribió:

jajajaja, solo le falta presentarlas!!!!

El mejor ahorro, coincidiendo con el abuelo de emmanuel, es el que uno se hace en vida, mejor guardar el 11% en el colchon, y en 10 años comprarse alguna propiedad, o bien material, y sacarle uno sus propios reditos... jubilaciones mis polainas

Yo quiero ahorrar y comprarme un garage, un lavadero o un barsito

Esa es la idea liberal con la que nacio el liberalismo y en nuestra epoca esta inmersa en el neoliberalismo. Por lamentable que parezca no todas las personas tienen la capacidad de ahorro por lo que tendrian que trabajar toda la vida para poder subsistir. Ahora si seguimos la premisa del liberalismo el progreso esta en el ahorro de la clase que mas tiene, y por porcentaje es el 10% del pais, asi el pais se va a undir mucho mas.
Estoy de acuerdo que la unica jubilacion sea la del estado, y el que quiera pueda optar por negocios de riesgos con la plata que le sobre. Muchachos el que tiene plata para ponerla en negocios de riesgos no necesita un administrador que cobre el 20% de rentabilidad por año y le de solo el 5%, directamente el negocio lo hace el y cobra el 20.

Me gusto el análisis de Lea.

En lo que no coincido es en que te Obliguen a algo. Si hace un año hicieron una Ley en la que uno podía elegir, como es que ahora vuelven sobre sus pasos y obligan a todos a pasarse...

No me gusta esta Ley, no me gusta esta Ley... No me gusta esta LEY

lo mismo decia macri ayer
cuando se dio la opción de volver al regimen estatal la situacion economica mundial era muy distinta a como se esta hoy... pero muyyyy distinta.... igualmente si, podria ser que den a elegir nuevamente y que cada uno haga lo que tenga ganas

yo quiero ser del 10%

LEa escribió:

EL WILLOW escribió:

jajajaja, solo le falta presentarlas!!!!

El mejor ahorro, coincidiendo con el abuelo de emmanuel, es el que uno se hace en vida, mejor guardar el 11% en el colchon, y en 10 años comprarse alguna propiedad, o bien material, y sacarle uno sus propios reditos... jubilaciones mis polainas

Yo quiero ahorrar y comprarme un garage, un lavadero o un barsito

Esa es la idea liberal con la que nacio el liberalismo y en nuestra epoca esta inmersa en el neoliberalismo. Por lamentable que parezca no todas las personas tienen la capacidad de ahorro por lo que tendrian que trabajar toda la vida para poder subsistir. Ahora si seguimos la premisa del liberalismo el progreso esta en el ahorro de la clase que mas tiene, y por porcentaje es el 10% del pais, asi el pais se va a undir mucho mas.
Estoy de acuerdo que la unica jubilacion sea la del estado, y el que quiera pueda optar por negocios de riesgos con la plata que le sobre. Muchachos el que tiene plata para ponerla en negocios de riesgos no necesita un administrador que cobre el 20% de rentabilidad por año y le de solo el 5%, directamente el negocio lo hace el y cobra el 20.

Aclaro para que se entienda

EL WILLOW escribió:

yo quiero ser del 10%

La gran mayoria quiere ser del Diez, tener doble apellido y tirarse a ver Dragon Ball Z comiendo chips mientras tu plata da redito... Es decir todos queremos ser el Señor Burns...


Yo creo que si el proyecto es serio esto podria funcionar, pero la verdad se si tener confianza. Como decia un sabio: "para saber que es rengo hay que dejarlo caminar"

LEa escribió:

EL WILLOW escribió:

yo quiero ser del 10%

La gran mayoria quiere ser del Diez, tener doble apellido y tirarse a ver Dragon Ball Z comiendo chips mientras tu plata da redito... Es decir todos queremos ser el Señor Burns...


Yo creo que si el proyecto es serio esto podria funcionar, pero la verdad se si tener confianza. Como decia un sabio: "para saber que es rengo hay que dejarlo caminar"

No quiero entrar el la linea de los derrotistas de "este pais"... aunque cada vez le doy mas la razon, pero en este pais, con la gente que lo maneja, puede haber algo serio???? y que te de beneficios a vos, porque los negocios de ellos si son serios, pero nuestra plata no la vemos ni dibujada. (Digo nuestra plata pero yo soy trabajador en negro asi que no me quiero embarrar mucho en cuestiones de esta indole).

Me gusta tu frase, añado una de un Dr concido que dijo: "Mi amigo es tartamudo, pero se le nota nada mas cuando habla"

Ya me importa la AFJP

a mi me importa la AF J J